第五百二十八章 贸易谈判
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次日一早,藤原师实亲自前来贵宾府迎接范宁,范宁在藤原师实和程清以及几名日本官员的陪同下,乘坐马车前往左相府正式协商,在左相府大门前,范宁见到了摄关藤原教通。
“范使君,我们多年未见了!”藤原教通满脸笑容上前迎接。
范宁笑着行礼道:“差不多七八年了,关白的身体还和从前一样结实啊!”
“哪里!老了,范使君不见我头发都全白了吗?”
“在我们大宋,这叫老当益壮!”
程清迅速给两人翻译,基本上做到了同步,两人大笑,藤原教通又给范宁介绍了内大臣藤原信长,藤原信长便是藤原教通三子,是藤原家族的第三号人物,仅次于父亲藤原教通和堂兄藤原师实,目前也是日本朝廷的第四大臣。
另外还有两名官员是主管贸易的细川护江和主管建设的池田通,这两人无权决定谈判,但在谈判完成后,涉及具体实施推进时,则由他们负责。
范宁从对方谈判人员来看,便知道今天谈判大头还是贸易港口,至于劳工,对方并没有放在心上。
藤原教通将范宁请进了左相府贵客堂,桌子有位子标识,众人依照入座,藤原教通自然坐正位,范宁坐在左首第一位,程清今天作为翻译,坐在范宁和藤原教通的后面,范宁正对面是藤原师实,他下面是堂弟藤原信长,然后是两名主官。
而范宁下首则是他带来的两名随同官员,一个是琉球县丞谢骏,一个是经略府主簿赵成,另外还有负责十几名招募劳工的从事,他们和五百士兵则留在船上,没有上岸。
这些年,鲲州官府和日本国相处很融洽,尤其出羽国一带的土地,宋城明确是租借,每年支付五千贯钱的代价,租借九十九年用来种粮食和养矮种马,鲲州严格遵循双方约定,没有将宋人移民安置在出羽国,这一点给了日本朝廷面子,双方都比较满意。
正因为有这种默契,才有今天的谈判氛围。
藤原教通对范宁笑道:“听说使君主政泉州,使君是打算以泉州港为基地和日本国进行贸易?”
范宁微微欠身道:“其实是两件事情,第一是开通第二贸易港口,其次才是具体的贸易问题,不如先把劳工的事情明确下来,再谈贸易。”
范宁之所以还是决定找日本朝廷主导劳工租借,主要是考虑琉球府的条件要比鲲州困难,琉球府太热,瘴气多、毒虫多,劳工死亡率肯定会上升,如果让日本朝廷来担保,即使将来出了事情,也是由日本朝廷来背黑锅。
其次,这也是给藤原家族一个人情,大宋招募劳工在日本很火爆,所有做过劳工的人回来后,生活都变富裕了,让无数人为之眼红,要知道这个时候的日本国人口有一千万之多,劳动力极其充裕,正好可以作为大宋海外扩张的劳动力来源。
这也会给日本国带去很大的一笔收入,符合双方的利益。
藤原教通看了一眼侄子藤原师实,这件事他不感兴趣,便让师实去做。
藤原师实挺直一下腰板道:“我听程君说,贵方需要两万五千青壮民夫和一千年轻女子,从人数上说,问题不大,但如果这件事由日本朝廷来主导,是不是需要签署协议,明确贵方的一些责任,比如食宿、劳动强度、伤亡抚恤等等,另外日本朝廷需要一笔钱作为征集开支.......”
藤原师实还没有说完,旁边藤原信长便冷冷打断他的话道:“范使君把这件事交给朝廷,是尊重日本朝廷,否则他完全可以和地方令国联系,根本不需要通过我们,我看钱就免了,按照以前和鲲州的协议来签署就行了。”
藤原师实回头怒视藤原信长,“现在是我在发言,你有什么意见,等我说完后你再说!”
“你是无知狂妄,我才纠正你,为什么不听听范使君的想法?”藤原信长毫不客气反驳道。
藤原教通有点尴尬,怒喝一声,“都给我闭嘴!”
他这才对范宁道:“劳工之事已经不是第一次了,我们一直配合得很默契,我看就按照从前的规矩来做吧!”
范宁点点头笑道:“我也是这个意思,但到处都希望我们过去招募劳工,我觉得还是由藤原家族来推荐一下,哪里的劳工更好一点?”
范宁的意思就是把这个人情送给藤原家族,由藤原家族指定一些地方。
藤原教通明白了,他对藤原信长道:“师实负责贸易,劳工之事就交给你,就在摄津、河内、和泉和播磨四个地方招募,不用去太远的地方。”
“父亲,我明白了!”
藤原师实脸色有点难看,狠狠瞪了藤原信长一眼,他们二人为了争夺摄关继承权,矛盾已经公开化。
范宁看得清楚,他心中暗叹,他一直不明白藤原氏怎么衰败得如此之快,藤原赖通去世二十年后,藤原家族的时代就结束了,现在他知道了原因,家族内耗是最重要的原因之一。
百足之虫死而不僵,一个大家族如果没有内耗,就算衰败也不会把底子折腾光,只会慢慢地衰弱下去。
但如果有了家族内耗,那么再大的家业也会在短时间内消亡。
说到底,日本历史不过是世家门阀的历史罢了,挟天子以令诸侯,现在是关西的藤原氏家族通过联姻控制了天皇,当关东以源氏家族和北条家族为代表的武士阶层占据上风后,天皇被移到镰仓,武士家族控制天皇的镰仓幕府时代开始。
而日本战国时代也是各个门阀家族之间的征战,范宁现在完全理解藤原氏为什么把家族利益看得至高无上了,日本根本就没有什么朝廷。
想到这里,范宁缓缓道:“我不反对把新贸易港口放在摄津国东城郡,但为了方便鲲州对物资采购的需要,减少朝廷对鲲州的物资补给,我还是要在下总国镰仓建立一个小的港口,专门和进行鲲州贸易,这个方案摄政关白和左大臣能接受吗?”
藤原教通顿时明白了,范宁还是打算两边押注,不想把筹码全部押在藤原家族身上,令他深感无奈,半晌他问道:“范使君能肯定将来贸易是在泉州和新城郡之间进行,而不是鲲州和新城郡之间进行?”
范宁微微笑道:“当然是泉州港,而且主要以官方贸易为主,日本国可以在泉州港设立一个代表处,日本国有什么货物需要,可以通过代表处来和海外经略府联系,只要不违反大宋律法,我们会尽力满足。”
藤原教通大喜过望,如果是官方对官方,那藤原家族的财源将会得到最大的保证,这简直太好了。
“我完全同意,贵国也可以在平安京设立同样的代表处,我们也会尽力满足贵国的需要。”
这时,藤原师实又小心翼翼道:“我们有三个小小的要求,贵国能否满足。”
范宁微微笑道:“左大臣请说!”
“第一个要求,是日本对大宋的铜钱需求很大,以前是民间贸易,铜钱品质良莠不齐,如果变成官方贸易,希望能提供大批优质的铜钱。”
日本和宋朝的铜钱贸易由来已久,大宋朝廷也不禁止,用铜钱换取日本国的金砂,当然是好买卖。
范宁点点头道:“铜钱可以输给日本,我们甚至可以单独给日本铸造铜钱,但必须用金砂来单独结算铜钱贸易,这一点不容含糊。”
“这个完全可以接受!”
藤原师实又提出第二个要求,“希望能适当放开对日本国的生铁输出。”
日本国没有铁矿,所以生铁缺乏一直是日本心头大患,直到明朝,大量铁器走私去日本换取白银,才渐渐解除了日本的铁器之荒。
这个条件范宁却一口回绝,“生铁是战略物资,大宋在北方有强大的敌人,所以生铁一向严禁出口,对任何国家都不例外,这是大宋法令明确禁止,我也爱莫能助,除非朝廷能修改法律,允许生铁向日本输出,否则我无法答应这个条件。
次日一早,藤原师实亲自前来贵宾府迎接范宁,范宁在藤原师实和程清以及几名日本官员的陪同下,乘坐马车前往左相府正式协商,在左相府大门前,范宁见到了摄关藤原教通。
“范使君,我们多年未见了!”藤原教通满脸笑容上前迎接。
范宁笑着行礼道:“差不多七八年了,关白的身体还和从前一样结实啊!”
“哪里!老了,范使君不见我头发都全白了吗?”
“在我们大宋,这叫老当益壮!”
程清迅速给两人翻译,基本上做到了同步,两人大笑,藤原教通又给范宁介绍了内大臣藤原信长,藤原信长便是藤原教通三子,是藤原家族的第三号人物,仅次于父亲藤原教通和堂兄藤原师实,目前也是日本朝廷的第四大臣。
另外还有两名官员是主管贸易的细川护江和主管建设的池田通,这两人无权决定谈判,但在谈判完成后,涉及具体实施推进时,则由他们负责。
范宁从对方谈判人员来看,便知道今天谈判大头还是贸易港口,至于劳工,对方并没有放在心上。
藤原教通将范宁请进了左相府贵客堂,桌子有位子标识,众人依照入座,藤原教通自然坐正位,范宁坐在左首第一位,程清今天作为翻译,坐在范宁和藤原教通的后面,范宁正对面是藤原师实,他下面是堂弟藤原信长,然后是两名主官。
而范宁下首则是他带来的两名随同官员,一个是琉球县丞谢骏,一个是经略府主簿赵成,另外还有负责十几名招募劳工的从事,他们和五百士兵则留在船上,没有上岸。
这些年,鲲州官府和日本国相处很融洽,尤其出羽国一带的土地,宋城明确是租借,每年支付五千贯钱的代价,租借九十九年用来种粮食和养矮种马,鲲州严格遵循双方约定,没有将宋人移民安置在出羽国,这一点给了日本朝廷面子,双方都比较满意。
正因为有这种默契,才有今天的谈判氛围。
藤原教通对范宁笑道:“听说使君主政泉州,使君是打算以泉州港为基地和日本国进行贸易?”
范宁微微欠身道:“其实是两件事情,第一是开通第二贸易港口,其次才是具体的贸易问题,不如先把劳工的事情明确下来,再谈贸易。”
范宁之所以还是决定找日本朝廷主导劳工租借,主要是考虑琉球府的条件要比鲲州困难,琉球府太热,瘴气多、毒虫多,劳工死亡率肯定会上升,如果让日本朝廷来担保,即使将来出了事情,也是由日本朝廷来背黑锅。
其次,这也是给藤原家族一个人情,大宋招募劳工在日本很火爆,所有做过劳工的人回来后,生活都变富裕了,让无数人为之眼红,要知道这个时候的日本国人口有一千万之多,劳动力极其充裕,正好可以作为大宋海外扩张的劳动力来源。
这也会给日本国带去很大的一笔收入,符合双方的利益。
藤原教通看了一眼侄子藤原师实,这件事他不感兴趣,便让师实去做。
藤原师实挺直一下腰板道:“我听程君说,贵方需要两万五千青壮民夫和一千年轻女子,从人数上说,问题不大,但如果这件事由日本朝廷来主导,是不是需要签署协议,明确贵方的一些责任,比如食宿、劳动强度、伤亡抚恤等等,另外日本朝廷需要一笔钱作为征集开支.......”
藤原师实还没有说完,旁边藤原信长便冷冷打断他的话道:“范使君把这件事交给朝廷,是尊重日本朝廷,否则他完全可以和地方令国联系,根本不需要通过我们,我看钱就免了,按照以前和鲲州的协议来签署就行了。”
藤原师实回头怒视藤原信长,“现在是我在发言,你有什么意见,等我说完后你再说!”
“你是无知狂妄,我才纠正你,为什么不听听范使君的想法?”藤原信长毫不客气反驳道。
藤原教通有点尴尬,怒喝一声,“都给我闭嘴!”
他这才对范宁道:“劳工之事已经不是第一次了,我们一直配合得很默契,我看就按照从前的规矩来做吧!”
范宁点点头笑道:“我也是这个意思,但到处都希望我们过去招募劳工,我觉得还是由藤原家族来推荐一下,哪里的劳工更好一点?”
范宁的意思就是把这个人情送给藤原家族,由藤原家族指定一些地方。
藤原教通明白了,他对藤原信长道:“师实负责贸易,劳工之事就交给你,就在摄津、河内、和泉和播磨四个地方招募,不用去太远的地方。”
“父亲,我明白了!”
藤原师实脸色有点难看,狠狠瞪了藤原信长一眼,他们二人为了争夺摄关继承权,矛盾已经公开化。
范宁看得清楚,他心中暗叹,他一直不明白藤原氏怎么衰败得如此之快,藤原赖通去世二十年后,藤原家族的时代就结束了,现在他知道了原因,家族内耗是最重要的原因之一。
百足之虫死而不僵,一个大家族如果没有内耗,就算衰败也不会把底子折腾光,只会慢慢地衰弱下去。
但如果有了家族内耗,那么再大的家业也会在短时间内消亡。
说到底,日本历史不过是世家门阀的历史罢了,挟天子以令诸侯,现在是关西的藤原氏家族通过联姻控制了天皇,当关东以源氏家族和北条家族为代表的武士阶层占据上风后,天皇被移到镰仓,武士家族控制天皇的镰仓幕府时代开始。
而日本战国时代也是各个门阀家族之间的征战,范宁现在完全理解藤原氏为什么把家族利益看得至高无上了,日本根本就没有什么朝廷。
想到这里,范宁缓缓道:“我不反对把新贸易港口放在摄津国东城郡,但为了方便鲲州对物资采购的需要,减少朝廷对鲲州的物资补给,我还是要在下总国镰仓建立一个小的港口,专门和进行鲲州贸易,这个方案摄政关白和左大臣能接受吗?”
藤原教通顿时明白了,范宁还是打算两边押注,不想把筹码全部押在藤原家族身上,令他深感无奈,半晌他问道:“范使君能肯定将来贸易是在泉州和新城郡之间进行,而不是鲲州和新城郡之间进行?”
范宁微微笑道:“当然是泉州港,而且主要以官方贸易为主,日本国可以在泉州港设立一个代表处,日本国有什么货物需要,可以通过代表处来和海外经略府联系,只要不违反大宋律法,我们会尽力满足。”
藤原教通大喜过望,如果是官方对官方,那藤原家族的财源将会得到最大的保证,这简直太好了。
“我完全同意,贵国也可以在平安京设立同样的代表处,我们也会尽力满足贵国的需要。”
这时,藤原师实又小心翼翼道:“我们有三个小小的要求,贵国能否满足。”
范宁微微笑道:“左大臣请说!”
“第一个要求,是日本对大宋的铜钱需求很大,以前是民间贸易,铜钱品质良莠不齐,如果变成官方贸易,希望能提供大批优质的铜钱。”
日本和宋朝的铜钱贸易由来已久,大宋朝廷也不禁止,用铜钱换取日本国的金砂,当然是好买卖。
范宁点点头道:“铜钱可以输给日本,我们甚至可以单独给日本铸造铜钱,但必须用金砂来单独结算铜钱贸易,这一点不容含糊。”
“这个完全可以接受!”
藤原师实又提出第二个要求,“希望能适当放开对日本国的生铁输出。”
日本国没有铁矿,所以生铁缺乏一直是日本心头大患,直到明朝,大量铁器走私去日本换取白银,才渐渐解除了日本的铁器之荒。
这个条件范宁却一口回绝,“生铁是战略物资,大宋在北方有强大的敌人,所以生铁一向严禁出口,对任何国家都不例外,这是大宋法令明确禁止,我也爱莫能助,除非朝廷能修改法律,允许生铁向日本输出,否则我无法答应这个条件。