第一百四十五章自叹不如
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跋焘对于何越内部的事情知道的并不多，这类何越大)78务院处理的事情，都是由崔浩负责打探。听崔浩这么说拓跋焘不禁问道：“这么说来，何越那个农业部是主要的供粮部门，我们是不是可以将他们”
崔浩摇头道：“何越的农业部目前仍然仅能满足他们自身的需要，否则何越也不会在大部分时间里让军队做屯田的事情。给何越赚入大笔钱财的不是他们的农业部，而是一个叫商业部的组织。”
长孙嵩被崔浩引出兴趣，忍不住向自己的政敌问道：“商业部是什么东西？”
“是一个专门做买卖的组织，隶属于何越的秦王府，这个商业部在何越的秦王府内非常有名，每年何越投入精力最多的就是这个部门。他负责何越目前地盘上所有大笔的买卖，据细作回报何越还曾经亲自清洗过一批贪赃枉法的商业部官员。”
长孙嵩想了一下问道：“这不是跟我们的户部一样吗？这有什么呢？”
“不对，我们的户部管的是钱粮还有赋税，但是他们的商业部完全不管赋税，说白了他们就是一个大商贾，以国家做为后盾。何越的商业部最起初是以贩售交广两地的特产发家的，一开始他们跟地方大族一起经商，后来在何越的支持下他们逐渐垄断了各种行业的大笔买卖，比如何越跟刘宋在器具和粮食布帛方面的交易就是全部由商业部经手，而且他们在使用纸币之后财力充足，一般的富家大贾根本不是他们的对手。”
拓跋焘两眼放光向崔浩问道：“这么说来，只要”
崔浩摇头道：“不可能，何越的商业部本身并不掌握钱财，他们只是负责制定计划，具体的由下面数以千计的财团负责，这些财团的钱财完全属于何越所有，大笔钱财往来必须经过商业部、政务院还有一些零零碎碎的部门批准。因此要一下子扳倒他们是不可能的。事实上何越之所以米粮充足，他们本身并没有多余，大部分是从扬州等地通过买卖赚回来的，也就是说何越事实上是跟刘义隆一起养着他的军队，否则以何越目前的人口根本不能供应如此巨大的军队开支。”
长孙嵩向崔浩问道：“那么何越是卖什么东西给刘义隆的？我想刘义隆应该很清楚养肥了何越之后对他自己来说根本不是一件好事。”
“对，刘义隆很清楚，但是他根本无法阻止，一旦他进行阻止只会让他损失更大，现在可以说刘义隆是被何越卡着脖子被逼着进攻我们。”
崔浩的惊人之语让拓跋焘和长孙嵩感觉其中必然有些关键，连忙向崔浩讨问原因。
“何越卖给刘义隆和江东士族地是一些器械还有一些精美地饰品和器具。其中数量最多地就是各类农民用地东西。比如耕犁、脱谷车、碾米车等东西。不过这些东西何越都没有赚到多少钱。因为器具扬州等地也能生产。只是何越地东西更加便宜而已。
何越最赚钱地就是精美饰品和一些交广土产加工之后地贵重珍品。这些是何越收入地大项。而这些又恰好是江东士族们所需求地东西。甚至有些刘义隆自己也必须使用。所以刘义隆也没有办法阻止这些东西地到来。”
拓跋焘皱了皱眉头。显然有些不能相信。问道：“这些东西虽然很是要用地。但是刘义隆不惜米粮布帛换来这些不能吃喝地。难道他不知道其中地关键？”
“怎么不知道？只是何越还掌握一些更加高明地器械。必须任由何越输入这些贵重饰品。那些更加高明地器械何越才放手卖出。比如轮船之类。现在江东河道上大部分地方都在使用这些轮船。而且一些需要维修地配件也都是何越地筹码。所以刘义隆对于士族们所需地贵重物品也只能睁一只眼闭一只眼了。”
长孙嵩点头道：“何越手下能人无数。我听说他们地盔甲武器就是出自匠作府之手。白马公对于何越地匠作府有什么了解？”
“匠作府是何越秦王府下最庞大最机密地地方。我们完全打探不到匠作府内部地事情。只是知道现在匠作府最有名地匠作叫做祖冲之。其人祖父叫祖昌原是晋朝匠卿。后来遭遇桓玄和司马元显之乱偕同何越另外一个极为出名地手下任言逃往南康。此人聪敏至极。何越很多高明地东西都是出自他地手。另外他还精通天文和算
。
长孙嵩笑着问道：“一个匠作能有多少有名？”
见长孙嵩语带不屑，崔浩摇头道：“据说祖冲之深居简出，平常并不露面，何越专门给他配备了八个威武战士，负责保护。可见何越对他的器重，另外匠作府一些最高级的匠作也都有威武战士专门保护，他们只是负责生产，人身完全安全，反倒是一些郡县太守县令没人保护。”
长孙嵩笑道：“何越真是本末倒置。”
拓跋焘对崔浩的话不置可否，因为历来工匠的地位极低，根本不可能跟官员相提并论，但是想到自己花费数年时间耗费巨大的钱财依然无法制作出跟何越相同水平的兵器，拓跋焘也就释然了。接着他向崔浩问道：“任言这个人我听说过，不过现在好像去世了。”
“是啊，原本投奔何越的那一帮人现在都已经差不多都去世了，任言就是其中的一个。当初任言和祖昌投奔何越，两人一直为何越所器重，一个负责匠作府一个负责学校，当时没有人知道何越的匠作府和学校现在会变得如此可怕。任言一开始在长沙郡开设的学校非常小，但是却给何越培养出了一大批有用的人，涉及各个方面。现在何越境内最好的学校还是在长沙郡，名字就叫任言大学。臣派人统计了一下，何越在荆湘关中南秦等地一共有一百五十八所学校，其中有三十九所大学，这些学校给何越每年创造上万各类有用的人，何越对于学校的投入差不多跟他的军队一样多。”
长孙嵩皱眉问道：“学校里出来的书生只会之乎者也，有什么用呢？最后还是战场上见胜败。”
“不对，何越创立的学校只有很少一部分人攻读圣贤之书，据细作的说法，何越的学校只有县城里的小孩子才念圣贤之书，到了州郡，他们学的要不是经商买卖，要不是工匠技术，要不是财赋管理，要不是律法政事。他们还有专门的军校，负责军事训练，何越现在用的大部分中低级将劣诩是来自军校”
“原来如此。那我们也可以仿照何越开设学校”长孙嵩向拓跋提议道。
拓跋焘看了看长孙嵩叹了口气道：“没钱。”
长孙嵩微微一愣随即问道：“这样的学校要花多少钱？”
崔浩跟拓跋焘一样叹了口气对长孙嵩道：“何越整个钱财的支出有三类，最大的就是军饷，其次是学校，第三才是官员们的俸禄。学校的开支除了何越秦王府直接拨付之外，还有那些学员们的父母大力资助。我们现在根本不具备开设学校的条件。”
听到崔浩说何越在学校的支出比官员的俸禄还多，长孙嵩明白过来魏国内确实没有开设学校的条件。就算拓跋焘再节省省下一笔钱办设学校，但是问题是给谁读呢？贵族子女？那跟自己家请人教授诗书有什么区别？
在跟何越的比较过后，崔浩很清楚魏国跟宋国与何越的区别，何越境内大部分的钱财都掌握在何越的秦王府内，由秦王府统一安排，而魏国和宋国大部分的钱财掌握在贵族们的手里。为了自己家族的利益，谁会让寒门之士凌驾在自己头上？再说贵族子弟不管是学识还是能力都已经十分不错了，不会比何越学校里出来的学员差，但是就整个数量来说贵族子弟能有几个？何越手下的平民又有多少。
说到这里不论是拓跋焘还是长孙嵩都已经明白问题的所在，可是真的能像何越那么干吗？当然不能，要是魏国内出现一个专供平民学习的学校，估计所有贵族都会反对，包括崔浩本身也是如此。
事情说到这里，三个人都变得索然无味，他们都很清楚自己是代表了谁的利益。拓跋是代表鲜卑本族的利益，长孙嵩是代表了外来贵族的利益，崔浩是代表了汉人士族的利益，总之他们是不可能为平民着想的。
良久，拓跋焘道：“好了，既然何越不会在短时间内向我们发动进攻，我们也要积蓄力量，这次柔然损失近十万人马，大檀暂时也不会对我们用兵。刘义隆傍我们找麻烦，我们也不要便宜了他，你们好好想想有什么能够让何越跟刘义隆争个你死我活的。要是他们能够反目成仇，那对我们就大大地有利。”
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跋焘对于何越内部的事情知道的并不多，这类何越大)78务院处理的事情，都是由崔浩负责打探。听崔浩这么说拓跋焘不禁问道：“这么说来，何越那个农业部是主要的供粮部门，我们是不是可以将他们”
崔浩摇头道：“何越的农业部目前仍然仅能满足他们自身的需要，否则何越也不会在大部分时间里让军队做屯田的事情。给何越赚入大笔钱财的不是他们的农业部，而是一个叫商业部的组织。”
长孙嵩被崔浩引出兴趣，忍不住向自己的政敌问道：“商业部是什么东西？”
“是一个专门做买卖的组织，隶属于何越的秦王府，这个商业部在何越的秦王府内非常有名，每年何越投入精力最多的就是这个部门。他负责何越目前地盘上所有大笔的买卖，据细作回报何越还曾经亲自清洗过一批贪赃枉法的商业部官员。”
长孙嵩想了一下问道：“这不是跟我们的户部一样吗？这有什么呢？”
“不对，我们的户部管的是钱粮还有赋税，但是他们的商业部完全不管赋税，说白了他们就是一个大商贾，以国家做为后盾。何越的商业部最起初是以贩售交广两地的特产发家的，一开始他们跟地方大族一起经商，后来在何越的支持下他们逐渐垄断了各种行业的大笔买卖，比如何越跟刘宋在器具和粮食布帛方面的交易就是全部由商业部经手，而且他们在使用纸币之后财力充足，一般的富家大贾根本不是他们的对手。”
拓跋焘两眼放光向崔浩问道：“这么说来，只要”
崔浩摇头道：“不可能，何越的商业部本身并不掌握钱财，他们只是负责制定计划，具体的由下面数以千计的财团负责，这些财团的钱财完全属于何越所有，大笔钱财往来必须经过商业部、政务院还有一些零零碎碎的部门批准。因此要一下子扳倒他们是不可能的。事实上何越之所以米粮充足，他们本身并没有多余，大部分是从扬州等地通过买卖赚回来的，也就是说何越事实上是跟刘义隆一起养着他的军队，否则以何越目前的人口根本不能供应如此巨大的军队开支。”
长孙嵩向崔浩问道：“那么何越是卖什么东西给刘义隆的？我想刘义隆应该很清楚养肥了何越之后对他自己来说根本不是一件好事。”
“对，刘义隆很清楚，但是他根本无法阻止，一旦他进行阻止只会让他损失更大，现在可以说刘义隆是被何越卡着脖子被逼着进攻我们。”
崔浩的惊人之语让拓跋焘和长孙嵩感觉其中必然有些关键，连忙向崔浩讨问原因。
“何越卖给刘义隆和江东士族地是一些器械还有一些精美地饰品和器具。其中数量最多地就是各类农民用地东西。比如耕犁、脱谷车、碾米车等东西。不过这些东西何越都没有赚到多少钱。因为器具扬州等地也能生产。只是何越地东西更加便宜而已。
何越最赚钱地就是精美饰品和一些交广土产加工之后地贵重珍品。这些是何越收入地大项。而这些又恰好是江东士族们所需求地东西。甚至有些刘义隆自己也必须使用。所以刘义隆也没有办法阻止这些东西地到来。”
拓跋焘皱了皱眉头。显然有些不能相信。问道：“这些东西虽然很是要用地。但是刘义隆不惜米粮布帛换来这些不能吃喝地。难道他不知道其中地关键？”
“怎么不知道？只是何越还掌握一些更加高明地器械。必须任由何越输入这些贵重饰品。那些更加高明地器械何越才放手卖出。比如轮船之类。现在江东河道上大部分地方都在使用这些轮船。而且一些需要维修地配件也都是何越地筹码。所以刘义隆对于士族们所需地贵重物品也只能睁一只眼闭一只眼了。”
长孙嵩点头道：“何越手下能人无数。我听说他们地盔甲武器就是出自匠作府之手。白马公对于何越地匠作府有什么了解？”
“匠作府是何越秦王府下最庞大最机密地地方。我们完全打探不到匠作府内部地事情。只是知道现在匠作府最有名地匠作叫做祖冲之。其人祖父叫祖昌原是晋朝匠卿。后来遭遇桓玄和司马元显之乱偕同何越另外一个极为出名地手下任言逃往南康。此人聪敏至极。何越很多高明地东西都是出自他地手。另外他还精通天文和算
。
长孙嵩笑着问道：“一个匠作能有多少有名？”
见长孙嵩语带不屑，崔浩摇头道：“据说祖冲之深居简出，平常并不露面，何越专门给他配备了八个威武战士，负责保护。可见何越对他的器重，另外匠作府一些最高级的匠作也都有威武战士专门保护，他们只是负责生产，人身完全安全，反倒是一些郡县太守县令没人保护。”
长孙嵩笑道：“何越真是本末倒置。”
拓跋焘对崔浩的话不置可否，因为历来工匠的地位极低，根本不可能跟官员相提并论，但是想到自己花费数年时间耗费巨大的钱财依然无法制作出跟何越相同水平的兵器，拓跋焘也就释然了。接着他向崔浩问道：“任言这个人我听说过，不过现在好像去世了。”
“是啊，原本投奔何越的那一帮人现在都已经差不多都去世了，任言就是其中的一个。当初任言和祖昌投奔何越，两人一直为何越所器重，一个负责匠作府一个负责学校，当时没有人知道何越的匠作府和学校现在会变得如此可怕。任言一开始在长沙郡开设的学校非常小，但是却给何越培养出了一大批有用的人，涉及各个方面。现在何越境内最好的学校还是在长沙郡，名字就叫任言大学。臣派人统计了一下，何越在荆湘关中南秦等地一共有一百五十八所学校，其中有三十九所大学，这些学校给何越每年创造上万各类有用的人，何越对于学校的投入差不多跟他的军队一样多。”
长孙嵩皱眉问道：“学校里出来的书生只会之乎者也，有什么用呢？最后还是战场上见胜败。”
“不对，何越创立的学校只有很少一部分人攻读圣贤之书，据细作的说法，何越的学校只有县城里的小孩子才念圣贤之书，到了州郡，他们学的要不是经商买卖，要不是工匠技术，要不是财赋管理，要不是律法政事。他们还有专门的军校，负责军事训练，何越现在用的大部分中低级将劣诩是来自军校”
“原来如此。那我们也可以仿照何越开设学校”长孙嵩向拓跋提议道。
拓跋焘看了看长孙嵩叹了口气道：“没钱。”
长孙嵩微微一愣随即问道：“这样的学校要花多少钱？”
崔浩跟拓跋焘一样叹了口气对长孙嵩道：“何越整个钱财的支出有三类，最大的就是军饷，其次是学校，第三才是官员们的俸禄。学校的开支除了何越秦王府直接拨付之外，还有那些学员们的父母大力资助。我们现在根本不具备开设学校的条件。”
听到崔浩说何越在学校的支出比官员的俸禄还多，长孙嵩明白过来魏国内确实没有开设学校的条件。就算拓跋焘再节省省下一笔钱办设学校，但是问题是给谁读呢？贵族子女？那跟自己家请人教授诗书有什么区别？
在跟何越的比较过后，崔浩很清楚魏国跟宋国与何越的区别，何越境内大部分的钱财都掌握在何越的秦王府内，由秦王府统一安排，而魏国和宋国大部分的钱财掌握在贵族们的手里。为了自己家族的利益，谁会让寒门之士凌驾在自己头上？再说贵族子弟不管是学识还是能力都已经十分不错了，不会比何越学校里出来的学员差，但是就整个数量来说贵族子弟能有几个？何越手下的平民又有多少。
说到这里不论是拓跋焘还是长孙嵩都已经明白问题的所在，可是真的能像何越那么干吗？当然不能，要是魏国内出现一个专供平民学习的学校，估计所有贵族都会反对，包括崔浩本身也是如此。
事情说到这里，三个人都变得索然无味，他们都很清楚自己是代表了谁的利益。拓跋是代表鲜卑本族的利益，长孙嵩是代表了外来贵族的利益，崔浩是代表了汉人士族的利益，总之他们是不可能为平民着想的。
良久，拓跋焘道：“好了，既然何越不会在短时间内向我们发动进攻，我们也要积蓄力量，这次柔然损失近十万人马，大檀暂时也不会对我们用兵。刘义隆傍我们找麻烦，我们也不要便宜了他，你们好好想想有什么能够让何越跟刘义隆争个你死我活的。要是他们能够反目成仇，那对我们就大大地有利。”
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